1.对于南红的观点
甲:我接触的藏族朋友认为，只有红白分明的，带白色眼睛的才算极品。在藏族经典中，真正的南红玛瑙是红白分明的。毫无疑问带有白色眼状花纹的要具有更强的宗教意义。南红的宗教意义是远远重要过现代单纯装饰意义的。藏族如此大规模使用玛瑙，特别是南红玛瑙（享有专用名字），单纯的作为装饰，在明清时期，其可能性完全不存在。所以说从装饰性方面以南红代替珊瑚的说法是没有根据的。最多只是近现代一些不明历史，不懂宗教渊源的口头说法，南红代替珊瑚的说法，必须有个时间限制范围，现在塑料也可以代替珊瑚了。我反对的是王版提出的南红之所以使用就是为了代替珊瑚也就是南红玛瑙在藏族开始使用的方式和原因。请注意这一点，是开始使用的原因！并不绝对等同于现在的使用状态。在正统藏传佛教观念里面，两者不可能发生混淆
乙:南红在西藏只是被作为珊瑚的替带品.并没有用来供佛的记载.现有的古籍文献里并没有确切地指出南红玛瑙这个名字.而出产于南方的红玛瑙也不光只有我们说的南红玛瑙这一种.包括徐霞客游记和清宫造办处活计档里也没有南红玛瑙.在书里倒是可以找得到红白玛瑙.我所说的南红玛瑙被迭部藏族作为珊瑚的替代品配戴并不是指宗教意义上的代替.而是做为饰品代替.至于石寨山的南红使用与藏传佛教就更没关系了关于南红用途方面我更倾向于装饰意义大于宗教意义.按藏传佛教在藏地的普集性如果红白南红珠子真有如此高的神奇性,那决不会只在如此小的地域流行,早该很多藏民都拥有了(原来南红并不很贵,不存在价高买不起的原因)
2.关于南红的产地及其开采年代
甲:我们现在看到最早的南红制品实物是云南晋宁石寨山古墓群出土的。其使用年代远远早于珊瑚，清代后期南红绝产说，我认为是很有可能的 我认为“南红”这两个字单独作为名词出现，与以前的“南方红玛瑙”概念应该是一样的。其产地涵盖了云南，四川部分地区，也许还包括青海以及甘南自治州。我所说的“一个反证”并不绝对否定甘南作为产区的可能性。早年我们收购的南红远不止您说的“只迭部一个地方有南红”州云南，四川的阿坝，凉山，甘肃的天水，青海，即便甘南也有另外两三个县的朋友大量收到。所有地方都分布在古丝绸之路沿线附近！请注意我说的是“丝绸之路”！我所说的南红由云南经古丝绸之路进入甘肃的可能性是存在的这10余年中我多次经中甸进入夏河及迭部以及天水等地。在执行公务的同时，沿途考察寺庙，搜购文玩。记得94年春天第一次注意到南红就是由天水来的朋友亲自指点给我的，那时的价钱是一颗5元，但绝非并非大家传言用麻袋装，
乙:.南红的一个原产地在保山是无可置疑的.但是甘肃迭部也应有南红矿床.因为迭部的南红来源是无法用贸易的原因来解释的.为何甘肃全境只有迭部有南红?唯一能解释迭部南红来源的原因就是迭部境内有南红矿床,并为藏人部落所控制开发,因此也能解释为何在长江沿线的宜昌江边能找到小块南红原石.(迭部紧临金沙江,大块原石可能落入江中,顺流而下)北京首饰公司在云南开矿的事可以问一下您姑姑是否认识当时二科的陶志强,这事是由他负责的,关于南红的产地.在北京十年以前的南红珠来源我只见过朝珠.后来才有人从甘肃带其它形状的南红珠来北京.最后的焦点都聚集到了迭部,这些所谓的产地里只有迭部是有确切证据是第一手收购的.其它地方的珠子都有经过转手贩卖的可能.只有阿坝的珠子包浆与迭部的稍有不同.茶马互市的主要交易物品还是生活必需品,好象没有交易南红玛瑙的文字记载,如果李兄有请给大家看看,论事不能光靠推测.我所说的一手收购的证据看样子是您错了.在10多年以前,在原产地收购南红是论斤收购的,质量较杂,一线收购者再挑拣后分类出售,您说的按粒卖给您的人应该已经是转过手了,因此您在哪里买的并不能说明是原产地
3.关于南红雕件的观点
甲:故宫所藏南红玛瑙雕件中只有一块带白色眼睛的料雕琢成了“凤首”器，而其他几件均制成唾桶？这说明至少在明清两代，有眼者比一般南红要贵重，这与大家今天（其实是最近，并在一定范围内）认为南红以纯红为好的观念有差别。另外从故宫这件一级文物的颜色来看，其色度远远比不上早期的，我们现在看到最早的南红制品实物是云南晋宁石寨山古墓群出土的关于故宫凤首杯的白色眼睛花纹，您说是“是为了凑合杯子的尺寸,因为没有纯红的料了,只能带点瑕疵.否则肯定会利用缠丝做巧色了”。恐怕要请您看看一看照片，最好看看实物。我认为以一般的眼光来看，那是巧做，是突出于其他平面的，是特别突出其花纹的。这一点，建议您看看实物。那凤翅明明是依据眼形为阳线，减地坨制的。
乙:咱们再来说一下明清中原的南红雕件.故宫里的南红雕件我见到了两件巧色花插和一件水盂一件凤首杯,我觉得是云南料的.在云南南红原矿里半透的最多,红白的较少,但是最少的还是纯红色.纯红色的料也没有大块的因此纯红色的几乎没见过大件的雕件.从以上四件雕件里就可以看出,两件花插较大用料就次,用料最好的是那件水盂,尺寸也最小,李兄指出的那件凤首杯其实颜色不错只是照片偏色了
我认为凤首杯带缠丝是为了凑合杯子的尺寸,因为没有纯红的料了,只能带点瑕疵.否则肯定会利用缠丝做巧色了.故宫的凤首杯我没见过实物.所有的照片上都是凤首向左,无法看到另一边的样子.也无法确知另一边的缠丝部分大小形状.巧色的目的有两个,一是利用原料不同的颜色锦上添花,另一种就是掩盖瑕疵,我不认为自己的观点错误.只有想法见到另一边才能有定论.您要是有机会能见实物或另一边的照片请通知我,谢谢..关于南红新雕件的事我早就说过了,也已经有很多朋友见过也买过了.我所说的南红雕件是指古董不是指工艺品.新老南红雕件的照片坛子里有很多,您自己找一下吧关于凤首杯咱们还是等有了具体的资料再讨论比较好.现在谁都没有全图也无法讨论.[本帖最后由 王晖 于 2008-2-21 00:34 编辑]
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